19:49 

Встреча первая: знакомство

Войти в айти
Уровень участников этого сообщества разный, как и выбранные ими направления, но объединяет нас одно: "Я знаю, что многого не знаю". Вторую часть мудрого изречения припасем для юбилейной встречи.

Вы пришли сюда потому, что поняли: "Я хочу развиваться, но не знаю как/завален работой/боюсь провала либо ленюсь". Знакомые переживания? Тогда вам точно по адресу.

Цели данной встречи:

1) Знакомство. Каждый, кто хочет получать поддержку от других участников, должен представиться.
2) Общение (не ругаемся, зло не шутим, если заметили неадекватное поведение, призываем админа с молниями и "комментоочистителем").
3) Мотивация на учебу.

Пишем примерно в стиле: никнейм, кто вы сейчас (не профессия, так область), на кого нацелились, что сделали для достижения желаемой профессии, по шкале от 0 до 100 баллов, как оцениваете свой нынешний уровень.

Пример: ИванИваныч, слесарь 14 разряда, веб-дизайнер, узнал о существовании фотошопа, так что нулевой уровень.

По итогам встречи будет составлена сводная таблица, сделаны выводы "разделять ли треды общения по направлениям/уровню знаний и т.п.". Также встреча даст начало отсчету ваших результатов.

Да-да, друзья, админ не вводит никаких правил, кроме одного: каждую неделю мы говорим, что изучили и что сделали. Принимаются любые ответы от "открыл-закрыл книгу по Джава" до "сделал убийцу Вконтакте", правдивость результатов на вашей совести. Не стесняйтесь, говорите.

Мы зародились в первую очередь как сообщество " взаимной поддержки", будут ли здесь технические вопросы, зависит от вас.

Как и обещалось с меня, располагайтесь:

@темы: Встреча

URL
Комментарии
2017-04-14 в 19:58 

Художник Тёмных Искусств (Александр); переводчик; веб-дизайнер и программист; средне знаю HTML, отвратительно - GIMP и Paint (вообще GIMP кал тот еще, имхо), так что - 5.

2017-04-14 в 20:03 

Привет )
По профессии с IT никак не связан, офисный планктон.
Умею HTML+CSS+Фотошоп на уровне "сделать макет простенького сайта".
Интересуюсь направлением тестировки, о направлении знаю чуть больше чем ничиего.
Что сделано за последние нисколько дней:
- нарыл из разных источников довольно большую кучу инфы уровня "статья" и "список терминов" + ссылок на уроки + штук 10 книг.
- понял, что надо учить языки программирования, SJ и улучшать английский, без этого в данном направлении вообще никуда.
- в анамнезе есть шапочно-знакомый тестировщик с 3-летним стажем. Дергать его по мелочам в силу ряда причин не вариант, зато можно изредка задавать максимально конкретные вопросы.

URL
2017-04-14 в 20:04 

~Ви~
rúna
Админ у нас зо ло той)

Я - Ви, гуманитарий, самые прокачанные навыки не айти - психофизиология + юридически в области жилой недвижимости. Около айти - уверенный пользователь компьютером)), люблю интернет и веб, софт, в анамнезе много чего было и есть, в том числе собственноручно сделанный сайт, продвинутый в топ и проданный за у.е., но все это было оч. давно. Мечтаю работать тестировщиком, потихонечку знакомлюсь с Java. Пока всё! :gigi::crzfan:

2017-04-14 в 20:05 

Alsvet
Ктулху, школьница, целюсь в программирование: инженерия, алгоритмы, языки, вот это вот всё. Вяло готовлюсь к егэ, тыкалась в школьный паскаль, lua, питон, scheme, сейчас учу java, так что 4/100

2017-04-14 в 20:08 

Войти в айти
Художник Тёмных искусств, если не о ошибаюсь,в коде нет минусовых чисел, так что ваш левел 5)средне знаю HTML - уже звучит минимум на четвертый уровень)

Гость 20:03 скажите, пожалуйста, ваш никнейм и уровень, от балды хотя бы, для таблицы)
- нарыл из разных источников довольно большую кучу инфы уровня "статья" и "список терминов" + ссылок на уроки + штук 10 книг. - несите к нам)
в анамнезе есть шапочно-знакомый тестировщик с 3-летним стажем. - хороший анамез, знакомства это сила)
Неплохие данные, у вас уже сформировался словарь, а это многое значит

URL
2017-04-14 в 20:10 

Четверговый анон, великовозрастный студент. Знаю немного теорию и не умею в практику, линукс перепутаю с виндоус. Раз в неделю вспоминаю что хочу быть "крутым программистом", делаю пару заданий по джаве и забиваю. Уровень 20 из 100. Мотивация - мне нравится сфера, хочу привнести в технический прогресс и делать что то полезнее перекладывателя бумажек. Доктор/посол доброй вол/ветеринар/... из меня никакие, а вот технику люблю. Решила попробовать в профессию, потому что ничего не теряю (ибо ничего нет)

URL
2017-04-14 в 20:11 

А это не минус, это тире было. Я хотел сказать: пять из ста. И еще неизвестно, средне ли, может, потолок там гораздо выше, чем я думаю.

2017-04-14 в 20:14 

Войти в айти
~Ви~, нас зо ло той) -спасибо)

психофизиология + юридически в области жилой недвижимости. - жилая недвижимость - это же так денежно) Онлайн консультации на собственном сайтике?)
родвинутый в топ и проданный за у.е., но все это было оч. давно. - в том сами продвигали? Значит есть навыки СЕО)

Alsvet, Ктулху - Фхтагн)
Вяло готовлюсь к егэ, тыкалась в школьный паскаль, lua, питон, scheme, сейчас учу java, так что 4/100 - золотое время жизни! Учите пока можете, иначе скоро вас ждет "работа-дом-работа") Удачи с ЕГЭ, с каждым годом все негативней и негативней отзывы.

URL
2017-04-14 в 20:15 

ekis
Меня зовут Евгений и алкоголиком я ещё не стал, но стал ветеринаром. На ветеринарии поставил жирный крест, чтобы стать программистом. Могу писать несложные программы на python и java, а также хелловорды ещё на десятке языках, люблю Linux, да и вообще opensource, а также все, что с ним связано. На днях прошел первый этап тестирования на бесплатные курсы по языку GO, нервно жду результатов. Трудно дать оценку уровню, ибо мои знания и навыки достаточно численны, но слишком поверхностны и несистематичны. Пусть будет 20/100.

2017-04-14 в 20:18 

Войти в айти
Четверговый анон, Уровень 20 из 100. -на данный момент вы призер нашего забега)
мне нравится сфера, хочу привнести в технический прогресс и делать что то полезнее перекладывателя бумажек. -очень хорошие стремления, будем ждать от вас результатов) Авось когда станете сеньором, дадите эксклюзив)

Художник Тёмных искусств, А это не минус, это тире было. - сорри)

URL
2017-04-14 в 20:22 

Войти в айти
ekis, но стал ветеринаром. -однако ж) Кстати, у меня есть реальный случай из жизни, когда знакомый знакомой тоже из ветеринарии перебрался во фриланс)
Могу писать несложные программы на python и java, а также хелловорды ещё на десятке языках, люблю Linux, да и вообще opensource, а также все, что с ним связано. -внушительное портфолио, однако! Может, тридцатый уровень?)

URL
2017-04-14 в 20:24 

~Ви~
rúna
жилая недвижимость - это же так денежно) Онлайн консультации на собственном сайтике?)
Ну вот умею, но не люблю, чесслово)) И нет, консультаций не было, всё было исключительно в реале!:glass:

в том сами продвигали? Значит есть навыки СЕО)
Это целая история, достойная саги)) В топ продвинулся он сам! Я даже и не помышляла об этом, да и не знала тогда что это вообще такое и зачем надо)) Просто, как оказалось, совершала правильные действия, плюс тема сайта, то-се, все так вот совпало, что бац - и в первой пятерке выдачи по высокочастотному запросу))) Так что да, кое-какие навыки в СЕО есть (ну или были), но это все у меня как-то разрозненно, нет системы. Так что я далеко не специалист:sunny:

2017-04-14 в 20:25 

Меня зовут анон, я мечтала стать ветеринаром (правда), но поступила на информатику в экономике (системный анализ, бизнес-процессы, программирование в завязке с экономикой, вот это вот все), а отучившись, совершила страшную ошибку - отработала 12 лет сраным экономистом. Зачем, почему. Неплохо по местным региональным меркам платили, да и все. Алгоритмы, структурирование, работу с иерархиями и принципы программирования в меня разумеется вбили за 5 вузовских лет, при виде любого ЯП "понимаю, но сказать ничего не могу", но по факту знаю стандартный школьный набор делфи-паскаль-ассемблер-хтмл плюс процесс-моделлер, как они его сейчас обозвали, чтобы смешать людей. Еще за плечами есть курсы рисования (традишка, сэр) и дизайна. Сижу в глухом раздумье. Тяжелая доля системного аналитика прельщала всегда, но кому в регионах они нужны, а вот веб-дизигном можно и по удаленке. То есть в идеале конечно джаву бы, но порог вхождения там высок.

URL
2017-04-14 в 20:29 

ekis
внушительное портфолио, однако! Может, тридцатый уровень?)
Окей, потолка совершенствованию нет, цифра 100 весьма условна). Давайте тридцатый - в память о приложении для рассчета сроков вакцинаций, которое я написал для коллег перед своим уходом.

2017-04-14 в 20:32 

ekis
То есть в идеале конечно джаву бы, но порог вхождения там высок.
Постойте-ка, назовите язык, в котором порог вхождения ниже? По-моему, проще в изучении только скриптовые языки.

2017-04-14 в 20:33 

Войти в айти
~Ви~, Так что да, кое-какие навыки в СЕО есть (ну или были), но это все у меня как-то разрозненно, нет системы. Так что я далеко не специалист *задумчиво стукает карандашом по блокноту* Хм, так и запишем: +1000 к удаче, есть навык "Интуитивный сеошник"))))


в 20:25 анон нельзя. Можно анон14, анон2, а еще лучше более-менее настоящий ник) Не стесняйтесь, здесь все свои)


я мечтала стать ветеринаром (правда),мне кажется или вам есть о чем поговорить с ekis ? ;)

Сижу в глухом раздумье. Тяжелая доля системного аналитика прельщала всегда, но кому в регионах они нужны, а вот веб-дизигном можно и по удаленке. То есть в идеале конечно джаву бы, но порог вхождения там высок. - у вас хорошие данные для работы в этом поприще. Если английский на высоком уровне, можете реализовать себя через upwork и работать с иностранными заказчиками)
Понимаю ваши сомнения, после стольких лет шагать в неизведанный мир, но надеюсь вы останетесь с нами и исполните свои мечты)

URL
2017-04-14 в 20:37 

ekis
Меня зовут анон, я мечтала стать ветеринаром (правда)
Почему? Вы любите животных? :)

2017-04-14 в 20:38 

Постойте-ка, назовите язык, в котором порог вхождения ниже?
Первый порог? Потому что мы говорим о разнице английского и китайского, а не первобытного и вулканского. Языки, которые преподают школьникам и студентам - паскаль с бейсиком, делфи, которую в последнее время выжил питон. Где-то вешали статистику изучения в вузах (американских), там очень ясная картина. Оч мало среди профессуры уникумов, начинающих знакомить детей с миром программирования с С++ и джавы. И если полистать иностранные форумы, в т.ч. рекомендации "с чего начать", там опять везде вылезет вездесущий питон.

URL
2017-04-14 в 20:47 

Cersei: The Last Winebender
в 20:25 анон нельзя. Можно анон14, анон2, а еще лучше более-менее настоящий ник
Я запасливый человек, у меня есть многовековые запасы ников.:lol: Так вот!
По-моему, проще в изучении только скриптовые языки.
Зыс.
Почему? Вы любите животных?
Да. С детства. Хэрриот мой рулевой. Собственно, Хэрриот - одна из главных причин становления российских детей ветеринарами...

Если английский на высоком уровне, можете реализовать себя через upwork и работать с иностранными заказчиками)
На среднем разговорном, но не специализированном, кажется. Сертификат где-то валяется... кажется, в отделе кадров.
надеюсь вы останетесь с нами и исполните свои мечты)
Спсибо! Я исключительно за.

Ребята, вы классные. Надеюсь, этому сообществу уготована долгая счастливая жизнь.:five:

2017-04-14 в 20:48 

Allison Cameron
Войти в айти,
- Гость 20:03 скажите, пожалуйста, ваш никнейм и уровень, от балды хотя бы, для таблицы)
- нарыл из разных источников довольно большую кучу инфы уровня "статья" и "список терминов" + ссылок на уроки + штук 10 книг.
- несите к нам)
- в анамнезе есть шапочно-знакомый тестировщик с 3-летним стажем.
- хороший анамез, знакомства это сила)

Неплохие данные, у вас уже сформировался словарь, а это многое значит


*залогинивается*
- Уровень свой оцениваю как 1/100. Умею борзо гуглить и раскладывать инфу по по файликам и спискам "читать в таком-то порядке приоритетов". Но читать-вникать в найденное - сразу становится страшно.
- составлю окончательный список - принесу )

2017-04-14 в 20:50 

ekis
Оч мало среди профессуры уникумов, начинающих знакомить детей с миром программирования с С++ и джавы.
С чего вы взяли? В каких вузах и на каких специальностях ознакомления с ЯП начинают с питона?

И если полистать иностранные форумы, в т.ч. рекомендации "с чего начать", там опять везде вылезет вездесущий питон.
При чем здесь питон? Да и, собственно, что плохого в питоне? Извините, я не понимаю, против чего вы спорите и какую мысль хотите донести.

2017-04-14 в 20:54 

Allison Cameron
И если полистать иностранные форумы, в т.ч. рекомендации "с чего начать", там опять везде вылезет вездесущий питон.
Из того, что нашла я - самым востребованным языком для новичков называют С/С++ , Java и PHP.
Но я вообще пока не знаю о них ничего кроем названий.

И еще, насколько важен уровень английского? Или для каждого направления - индивидуально?

2017-04-14 в 20:55 

Всем привет, меня зовут депрессивный хуйдожник. Оч заебалась с рисованием, уже 3 недели не работаю(фрилансер), по утрам вяленько учу с# по вечерам заливаю депру играми и вином. Свой ноут могу разобрать и собрать заново(пыль очищаю), термопаста, ворую вайфай соседей(свой есть), пират со стажем(игры и прогри все скачиваю и настраиваю бесплатно), замена винды, настраиваю ее под себя - короч, опытный пользователь, в остальном ничем особо похвастаться не могу, ибо веду амебную жизнь.
уровень 3/100
*уползла пить*

URL
2017-04-14 в 20:58 

Войти в айти
Cersei: The Last Winebender, вот другое дело) Авось и Джейме найдем)
На среднем разговорном, но не специализированном, кажется. - сотни индусов (таджики в мире программирования) сертификаты не останавливают)


Allison Cameron, и с вами приятно познакомится в аватарку,так сказать)
Но читать-вникать в найденное - сразу становится страшно. - глаза боятся... По себе скажу, что умение раскладывать файлики по правильно названным папкам существенно облегчают жизнь при пожарах, именуемыми авралами и начальственом "вынь да положь!")
принесу ) -ждем-ждем)



депрессивный художник Свой ноут могу разобрать и собрать заново(пыль очищаю), термопаста, ворую вайфай соседей(свой есть), пират со стажем(игры и прогри все скачиваю и настраиваю бесплатно), замена винды, настраиваю ее под себя -кажется, у вас есть все задатки сисадмина. Осталось купить свитер с оленем)

*уползла пить* - *в догонку* Возьмите кружечку нашего чая!

URL
2017-04-14 в 20:58 

Cersei: The Last Winebender
Извините, я не понимаю, против чего вы спорите и какую мысль хотите донести.
Это не спор. Вопрос был такой: где порог вхождения ниже, чем в джаве. Ну вот на зарубежных форумах поголовно уверены, что в питоне. Я лично не могу знать в точности, правы они или нет.
С чего вы взяли?
Ну например вот статистика (но старье):
читать дальше
Да и, собственно, что плохого в питоне?
Насколько я знаю, все хорошо. Я лично встречала полтора человека, которые ругались на питон, и это были гейм-девелоперы.
Риалли, не очень понимаю предмет спора.

2017-04-14 в 21:04 

ekis
И еще, насколько важен уровень английского? Или для каждого направления - индивидуально?

Даже не оговаривается, спать с учебником в обнимку.

2017-04-14 в 21:20 

ekis
Это не спор. Вопрос был такой: где порог вхождения ниже, чем в джаве. Ну вот на зарубежных форумах поголовно уверены, что в питоне. Я лично не могу знать в точности, правы они или нет.

Это два разных языка. Сравнивать их можно в контексте решения какой-то определенной задачи, но не в целом. Можно сравнивать Java и C#, Python и Ruby, но не Java и Python. Не знаю, о чем там спрашивают на зарубежных сайтах, что им советуют Python, но могу предположить, что позиция спрашивающих примерно такова: "Посоветуйте язык, чтобы и легко, и быстро, и можно было зарабатывать, особо не парясь." Python легок в освоении, программы на нем пишутся быстрее, удельный вес его на рынке - высокий. Вот и советуют.

Ну например вот статистика (но старье):

Допустим, так. О чем это говорит? О том, что питон плох/хорош? Или легок?

Насколько я знаю, все хорошо. Я лично встречала полтора человека, которые ругались на питон, и это были гейм-девелоперы.

Можно ругать свои ноги и хвалить костыли, кому как удобно.

Риалли, не очень понимаю предмет спора.

Я ответил на комментарий анона, после чего вы меня процитировали и зачем-то приписали питон, хотя анон писал о джаве и я комментировал о джаве. Анон - это вы? Вот мне тоже непонятно, при чем здесь питон. Вероятно, вы хотели что-то сказать, но я пока не понимаю - что.

2017-04-14 в 21:24 

Добрый вечер всем! Меня зовут Сивуш и я начала заниматься кодингом полгода назад, а до этого работала маркетинговым аналитиком. Работа надоела, и я решила освоить что-то более техническое, так что перевелась на удаленку и выбрала мобильную разработку. Начала заниматься с нуля джавой и андроидом. Написала одно маленькое приложение, теперь ищу идею для следующего). На данный момент java пускай будет 15 из 100, андроид 25 из 100.
Но еще что-то меня склоняют к data science, так что планирую взять интересный курс по обработке данных.
Удалите пожалуйста предыдущее сообщение)

2017-04-14 в 21:35 

Хей, я Астени, иногда откликаюсь на "Борян" и "Джедайр". Сейчас я пхп-прагир с распиаренной но бесполезной CMS битрикс, в анамнезе первый курс программной инженерии, надо бы перепоступать.
Хочу вообще куда-нибудь в разработку, прям много кода, где надо думать
голубая мечта -- устроиться в Близзард, но это прям вообще
Что я знаю -- основы ассемблера для MCS-51, хотел написать обработчик клавиатуры но меня послали на гребаную ардуинку. Паскальчик -- школьный курс. Шарп -- уверенный джун, но не работал с вебом. Написал целую игрушку! С++ - основы. Java - ну, смог в написание простейшего морского боя.
Из веба, раз уж пхп прагир по работе -- основы фронтенда. В css дуб дубом, но чот понимаю. JS - jquery чот в последнее время начал осознавать. пхп - я его понимаю. Я его понимаю до ооп. Могу рассказать кстати пару забавностей.
Общеайти навыки -- ноль в дизайне, освоил гит, освоил баш лини. Крутая вещь, на винде дико не хватает.
Могу в написание документации по готовой программе по еспд. Могу в латех. Но это как-то мелочи и не стоят упоминания, имхо

Уровень... я понимаю, насколько я мало всего знаю и насколько это ничтожно по сравнению с тем, что мне надо. Я могу быстро освоить основной синтаксис и логику языков где преобладают классы, но этого крайне крайне крайне мало. Функциональные языки, скриптовые языки... математика, что тоже относится к айти. Тимворк.
Но... полагаю, где-то 30-35 из ста. Мало, но не полный ноль

2017-04-14 в 21:36 

Войти в айти
Sivush, - добрый вечер)Начала заниматься с нуля джавой и андроидом. - не вы ли тот анон, активно интересующийся джавой? Можно я поставлю ваш средний уровень как 20? (хотя у вас минимум 30,учитывая ваши полгода)


data science, так что планирую взять интересный курс по обработке данных. -аналитика и модернизация на полученных данных? Звучит интересно)

URL
2017-04-14 в 21:45 

Войти в айти
.Asteni, Хей - гуд ивнинг)
но бесполезной CMS битрикс, - а почему бесполезна? Правда, там лицензия очень дорогая, поэтому отпугивает клиентов, да?


голубая мечта -- устроиться в Близзард, но это прям вообще -о! Давече слух про Варкрафт 4 как раз пошел )


Уровень... я понимаю, насколько я мало всего знаю и насколько это ничтожно по сравнению с тем, что мне надо. Я могу быстро освоить основной синтаксис и логику языков где преобладают классы, но этого крайне крайне крайне мало. Функциональные языки, скриптовые языки... математика, что тоже относится к айти. Тимворк. -внушительный список, зря вы себя так мало оценили) Всем бы так "мало знать".

URL
2017-04-14 в 21:53 

но бесполезной CMS битрикс, - а почему бесполезна? Правда, там лицензия очень дорогая, поэтому отпугивает клиентов, да?
Лицензия это полбеды.
Там часто нет жизненно необходимого функционала для сайта. И приходится или писать охрененно большие костыли, или полностью свое дублирование.
Еще такой тип MVC, но крайне обрезанный,
Но это со стороны программирования. Ради просто хорошего и чистого решения приходится изобретать такие велосипеды... =/

Пользователю/ведающему контентом/прочим все кажется намного проще.
а, и еще офигенный уровень защиты.

зря вы себя так мало оценили) Всем бы так "мало знать".
есть на кого ориентироваться
тот же возраст, знают на пару порядков больше, так что... маловато все еще, маловато
плюсы, си, джава, шарп, возможно что-то функциональное ради интереса тип haskell

2017-04-14 в 21:54 

не вы ли тот анон, активно интересующийся джавой? Можно я поставлю ваш средний уровень как 20? (хотя у вас минимум 30,учитывая ваши полгода)
Не, я не тот активный анон. Пускай будет уровень 20, постараюсь соответствовать)

2017-04-14 в 21:54 

плюсы, си, джава, шарп, возможно что-то функциональное ради интереса тип haskell
йета -- что надо/хочется знать
а, ну и еще английский на пару порядков поднять, тоже к теме сообщества можно отнести =)

2017-04-14 в 21:57 

Cersei: The Last Winebender
ekis, Вот мне тоже непонятно, при чем здесь питон. Вероятно, вы хотели что-то сказать, но я пока не понимаю - что.
Наш диалог:
- У джавы высокий порог вхождения.
- Назовите язык, в котором ниже.
- Питон. Он легче. Поэтому его все выбирают для начала обучения.
- С чего вы взяли?
- Вот статистика. Вот форумы. Там все считают, что он легче.
- При чем тут питон? Его все выбирают только потому, что он легче.

У меня странное чувство, что беседа сейчас замкнется в цикл.

2017-04-14 в 22:05 

Войти в айти
.Asteni, приходится или писать охрененно большие костыли, или полностью свое дублирование. -ставишь битрикс и работаешь - говорили они, - бизнес онлайн с бухучетом, продажами, -говорили они...
тот же возраст, знают на пару порядков больше, так что... маловато все еще, маловато - унас на информатике учили "включить-выключить" и "перепечатайте лист", говорят, у кого-то была действительно Информатика с бэйсиками и прочим. Так что нет справедливости в жизни, но мы можем её добиться своим трудом)

URL
2017-04-14 в 22:49 

m.b.2015
whatever
ворвусь с мороза, извините - только с работы пришла.

Маша, экономист, хочу для начала освоить фронт-энд, а там уже как пойдет, может фул-стак, может вообще куда-нибудь сверну и углублюсь, HTML и CSS знаю на начальном уровне (прошла курс HTML Academy), сейчас прохожу курс JS, собираюсь потом взять еще пару курсов, параллельно грызу всякие codecademy, freecodecamp и прочее бесплатное тренировочное, что под руку подвернется, веду поддержку четырех сайтов, которая в основном заключается в размещении контента, но иногда и что-нибудь интересное типа калькулятора услуг надо написать, ну и по мелочи там всякое, по шкале от 0 до 100... ну не знаю от 10 до 15 наверное, уже не нулевой уровень, но до базового еще не догрызла.

2017-04-14 в 23:00 

ekis
Наш диалог:
- У джавы высокий порог вхождения.
- Назовите язык, в котором ниже.
- Питон. Он легче. Поэтому его все выбирают для начала обучения.
- С чего вы взяли?
- Вот статистика. Вот форумы. Там все считают, что он легче.
- При чем тут питон? Его все выбирают только потому, что он легче.


О, спасибо. Позвольте проследить цепочку цитирования:

>>> « То есть в идеале конечно джаву бы, но порог вхождения там высок.»

<<< «Постойте-ка, назовите язык, в котором порог вхождения ниже? По-моему, проще в изучении только скриптовые языки.»

>>> «Первый порог? Потому что мы говорим о разнице английского и китайского, а не первобытного и вулканского. Языки, которые преподают школьникам и студентам - паскаль с бейсиком, делфи, которую в последнее время выжил питон. Где-то вешали статистику изучения в вузах (американских), там очень ясная картина. Оч мало среди профессуры уникумов, начинающих знакомить детей с миром программирования с С++ и джавы. И если полистать иностранные форумы, в т.ч. рекомендации "с чего начать", там опять везде вылезет вездесущий питон.»

В этом месте возникает взаимное недопонимание. Задавая вопрос о том, у какого языка порог вхождения ниже, я подразумевал, но не говорил явно, что не понимаю, какой из языков, которые уместно и корректно в общих чертах и целях назначения сравнивать, может иметь более низкий порог вхождения. И следующим предложением я выделяю другую группу языков - скриптовые языки, которые легче в изучении, чем джава, но не сравниваю и не делаю различий между ними.

У меня странное чувство, что беседа сейчас замкнется в цикл.
Мы просто друг друга недопоняли.

оффтоп

2017-04-14 в 23:37 

Cersei: The Last Winebender
И следующим предложением я выделяю другую группу языков - скриптовые языки
Я то ли не дочитала, то ли что, но мне банально показалось, что этой фразы не было. И да, случилось недопонимание.)) Бывает.
оффтоп

2017-04-15 в 00:30 

Mycroft Arthur Holmes
It's all true/Fuck their lack of originality and personality, fuck this travesty ©/У сердца отпуска нет, а раз так, то надо брать с него пример.
Привет)
Я Майкрофт :gigi: Студент, специальность техническая, но от айти далека. Уровень 0 из 100, я только простейший калькулятор на Паскале написать смогу :lol: И HTML на уровне дайри знаю спасибо ФБ. И ноут-комп от пыли могу почистить :-D
На кого нацеливаюсь, пока не знаю. Точно знаю, на кого не :-D Дизайн - совсем не моё.

2017-04-15 в 00:43 

Я Елена, по образованию математик-теоретик, а по опыту работы - около 10 лет функционального тестирования (в основном функционального). Хочу поднять свою планку и освоить написание автотестов.
Сейчас изучаю различные инструменты для этого. Selenium+Java и плюс разные приблуды к ним.
Из текущих маленьких и очень важных целей - запустить в каком-либо виде переданные мне чужие исходники фреймворка и теста, написанного с его помощью.
А так же разобраться поближе с TestNG и какой-нибудь системой контроля версий.
Для целей чуть-чуть побольше и подальше:
По теории пока нужно упихать в голову простые понятия объектно-ориентированного программирования и уметь ими как-то оперировать. Так же разобраться с православными подходами к написанию тестов, к их архитектуре и прочем таком.

Пока из успехов последних двух недель - разобралась, что такое методы и классы :)
Разобралась с запуском тестов на удаленной виртуальной машине и на локальной
Научилась запускать все браузеры с разными настройками
Работа с фреймами для Selenium
Разобралась, что такое библиотеки и что с ними делать.

С мотивацией у меня на данный момент проблем нет, так как всё это приходится делать по работе, но, надеюсь, когда мой проект закончится - я не брошу продолжать развиваться в этой области)

URL
2017-04-15 в 01:02 

Мар
the human behind.
Здрасть)
Мар, сшашный анон с правдоруба с буржуйской зряплатой. Программист 10+ лет, начала с Java и C# (и скучаю по visual studio до сих пор), последние 7 лет на perl, с укосом в Javasсript (jQuery, underscore) и CSS (LESS как препроцессор), html в виде mustache templates. Немножко знаю за SQL - достаточно, чтобы не уронить базу, но в оптимизации не спец.

Зато)) Непаханое поле рыданий являют любые приложения для смартфонов - интересует, но не писала ни разу. И второе еще более непаханное поле - написать что-то для ардуино, освоить Мажордома, писать систему для умного дома. Очень хочется, но ооочень хз, с какой стороны за это тянуть.

2017-04-15 в 07:11 

Войти в айти
m.b.2015, ворвусь с мороза, извините - только с работы пришла. -заходите-заходите, у нас тут тепло)
(прошла курс HTML Academy) -и как оно, под конец много-много денег не стал требовать?
Надеюсь, вам у нас будет интересно)

Mycroft Arthur Holmes, специальность техническая, но от айти далека. -эх, опубликовать бы вам коммент на Правдорубе, там бы народ воспрянул)Уровень 0 из 100, я только простейший калькулятор на Паскале написать смогу -админ уже занял 0 (калькулятор мне не подвластен), так что берите выше)И ноут-комп от пыли могу почистить -если и термопасту заменить, то это ж +10 очков сразу)))
На кого нацеливаюсь, пока не знаю. -будем с вами определятся вместе:)

Я Елена, по образованию математик-теоретик, -гуру, это ты?
Определять 90 уровень или 100?)))


Мар, Программист 10+ лет, начала с Java и C# (и скучаю по visual studio до сих пор), последние 7 лет на perl, с укосом в Javasсript (jQuery, underscore) и CSS (LESS как препроцессор), html в виде mustache templates. -можно у вас взять интервью восхождения к звездам?писать систему для умного дома. - даст ист фантастиш! Очень крутое стремление)
И ваш уровень можно спросить?

URL
2017-04-15 в 09:17 

m.b.2015
whatever
Войти в айти, под конец много-много денег не стал требовать?
это был их курс в рамках Открытого Образования, как у них самих на сайте я не в курсе, а на ОО такая же система как на Курсере: хочешь сертификат, заплати денег, хочешь просто учиться - учись на здоровье =)

Надеюсь, вам у нас будет интересно)
думаю будет, вообще такое сообщество крайне полезная штука для мотивации, очень круто, что вы его замутили, спасибо!

2017-04-15 в 09:23 

Я Елена, по образованию математик-теоретик, -гуру, это ты?
Определять 90 уровень или 100?)))


Относительно программирования (собственно того, почему я тут) - думаю, где-то примерно 5 из 100. Там непаханое поле....
А относительно ИТ вообще и своей профессии, наверное, я б себя оценила где-нибудь в 60 из 100.

URL
2017-04-15 в 09:30 

Войти в айти
m.b.2015, такая же система как на Курсере: хочешь сертификат, заплати денег, хочешь просто учиться - учись на здоровье =) -наверное, это и правильно, организаторам тоже хочется кушать) Главное шо б не 1000 у.е


очень круто, что вы его замутили, спасибо! -вам спасибо и не забывайте заглядывать для отчета)



Елена,
А относительно ИТ вообще и своей профессии, наверное, я б себя оценила где-нибудь в 60 из 100. - ох, какие самокритичные у нас участники) Тогда поставлю средний 33 левел, хорошо?)

URL
2017-04-15 в 11:28 

ох, какие самокритичные у нас участники)
Просто наши границы о уровне 100 намного выше)

2017-04-15 в 12:00 

Войти в айти
.Asteni, хм, нужно было разделение по уровням в 1000? Ладно, если дело пойдет, через годик пересчитаем)

URL
2017-04-15 в 15:15 

Allison Cameron
1) как будет выглядеть табличка?
Юзернейм / уровень сегодня / анамнез-бэкграунд / навыки сегодня / цель / ?

2) О! Еще идея - составить таблицу скиллов. Как это делают на ФБ. Чтобы в случае очень острой нужды знать, с кем из участников можно чуточку проконсультироваться по вопросу Х. Разумеется, оставляя за сеньором право отказаться консультировать или направить гуглить :-D

3) Все видели "Клуб неудачников"? Предлагаю каждому по таком же принципу застолбить себе пост-дневник успеха (поднимать не чаще чем раз в неделю).
Ник:
О себе: (по желанию)
Бэкграунд:
Цель (или перечень нуждающихся в прокачке скиллов):
Дата начала:
Намеченный срок достижения: (понятно, что начиная -1 или около, сложно что-то прогнозировать по срокам. Но искусственные дедлайны как правило стимулируют)
План на неделю:
Отчет за неделю: (можно в свободной форме)

4) Хорошей считаю ранее уже звучавшую неоднократно идею: составлять список ссылок (очень желательно - с кратким резюме!) на хорошие статьи, бесплатные уроки, тренажеры, курсы, ютуб-лекции.
Анонсы интересных нам курсов на openedu, курсерии и т.п.
Скажем, по тэгу каждого языка/направления.
То же самое - со списками (желательно проверенной и имеющей весомые рекомендации) литературы.

2017-04-15 в 16:37 

Войти в айти
Юзернейм / уровень сегодня / анамнез-бэкграунд / навыки сегодня / цель / ?
- честно: не знаю. Некоторые участники пока не определились в какую сторону им смотреть и на что. Айти не шухры-мухры, торопить с выбором лично я не хочу)


Чтобы в случае очень острой нужды знать, с кем из участников можно чуточку проконсультироваться по вопросу Х.- удочку закидывала,еще в сообществе Правдоруба, не клюнули) Но так-то, лэвели мы ввели косвенно для этого.




Предлагаю каждому по таком же принципу застолбить себе пост-дневник успеха (поднимать не чаще чем раз в неделю). -идея хорошая, я предложу её остальным отдельным постом, как народ проголосует. Если есть такое сообщество, то зачем плодить дубликат?)
Может, введем балловую систему,чтобы активнее отпинывать лень)



Хорошей считаю ранее уже звучавшую неоднократно идею: составлять список ссылок (очень желательно - с кратким резюме!) на хорошие статьи, бесплатные уроки, тренажеры, курсы, ютуб-лекции. - очень хорошая идея, мы тут многое натаскали уже. Познакомимся поближе, авось и комментарии о тренажерах появятся.

URL
2017-04-15 в 16:49 

.Asteni, хм, нужно было разделение по уровням в 1000? Ладно, если дело пойдет, через годик пересчитаем)

а нету у нас верхней границы, нету
развитие безгранично
можно схему по принципу "язык - n баллов в уровень", "технология - m", от редкости чот вроде коэффициента

2017-04-15 в 16:52 

Войти в айти
можно схему по принципу "язык - n баллов в уровень", "технология - m", от редкости чот вроде коэффициента -интересно! Может, типа такой фиговины уже есть? Не встречалось у буржуев?

URL
2017-04-15 в 17:06 

Может, типа такой фиговины уже есть? Не встречалось у буржуев?
дадите механизм расчета примерный на коленке -- будет...

2017-04-15 в 17:12 

Со шкалой проблемы, потому что как только осваиваешь немного знаний, так сразу одновременно понимаешь, что поле непаханное увеличилось((( и шкала соответственно тоже. Тут, наверное, все-таки шкалы у каждого свои будут, у кого-то первый предел (100%) - готовность к фрилансу по теме, у кого-то - готовность устраиваться в джуниоры.

2017-04-15 в 17:39 

Я запоздал, но хочу прыгнуть на подножку этого поезда!)
По первому образованию от от айти далек, но решил податься во фронтенд с прицелом в будущем перескочить на JS. Сначала ужасался, что придется осваивать дизайн, но знакомые программисты утешили, что не обязательно.
Пока что умею стандартный набор HTML/CSS и азы JSа + JQuery, копаю по бесплатным курсам и интенсивам с торрентов, бабла на платные курсы нет. Английский в районе upper intermediate, пока нигде не работал, но макеты для портфолио уже делаю. В ближайших планах флексы и препроцессоры.
Общий уровень еще низкий, но кодить нравится, так что продолжу копать)

URL
2017-04-15 в 18:13 

Frankie Raye
Привет) Меня зовут Fran. Я - офисный планктон, но, так сложилась, что в сфере ай-ти. Занимаюсь продажей мелких и крупных железок, программ и иже с ними) Первое образование - экономика. Про программирование смотрю инфу последние полгода. Умею HTML/CSS. На вполне приличном уровне английский. Я хочу заниматься разработкой игр. В общем, пока уровень мой чуть выше пола, но я надеюсь, что в ближайшее время все изменится) Читаю сейчас, в каком направлении мне нужно бежать, чтобы мечта поскорее стала явью, составляю себе план мероприятий. Поняла, что мне без плана никак- есть тенденция браться за все и сразу) Ведь столько всего интересного вокруг)

2017-04-15 в 18:17 

Войти в айти
дадите механизм расчета примерный на коленке -- будет... -увы)

Sivush, Тут, наверное, все-таки шкалы у каждого свои будут, у кого-то первый предел (100%) - готовность к фрилансу по теме, у кого-то - готовность устраиваться в джуниоры. - вроде есть какая-то тема про шкалы на разных форумах, типа "состою в форуме 3 года, сделал то-то"



Я запоздал, но хочу прыгнуть на подножку этого поезда!) -отнюдь, мы открыты все выходные) Представьтесь, пожалуйста)

Общий уровень еще низкий, но кодить нравится, так что продолжу копать) -уровень неплохой, минимум 20) Оцените, пожалуйста, себя)

URL
2017-04-15 в 18:25 

Войти в айти
Frankie Raye, Я - офисный планктон, но, так сложилась, что в сфере ай-ти. - добро пожаловать) скажите, пожалуйста, как вы себя оцениваете.
А игры мобильные или э-э, ""большие"? А то тут уже собралась неплохая команда по андроиду)

URL
2017-04-15 в 18:29 

Шонибудилит
Представьтесь, пожалуйста)
Откопал свое старое лицо :hi2:
-уровень неплохой, минимум 20) Оцените, пожалуйста, себя)
Пусть будет 20, все-таки уже не полный ноль :-D

2017-04-15 в 19:04 

Frankie Raye
Войти в айти, по поводу оценки - 10, я думаю. Андроид интересен. С удовольствием присоединюсь к команде)

2017-04-15 в 21:49 

Allison Cameron
-идея хорошая, я предложу её остальным отдельным постом, как народ проголосует. Если есть такое сообщество, то зачем плодить дубликат?)
Может, введем балловую систему,чтобы активнее отпинывать лень)

Ок ) Тамошнее соо будет удивлено массовым наплывом людей с похожими целями. :-D

***
Я сейчас сижу, и читаю обзоры языков программирования, выбирая "с чего начать".
Как я уже поняла, для тестинга оч. желательно знать (или хотя бы уметь читать) парочку из них.
Чаще всего звучат такие названия как С++, Java, Ruby. Чуть реже - Питон. Что из этого проще для человека, который кроме HTML CSS Ничего не знает? В среднем по больнице в интернете пишут, что Питон проще С++. Это утверждение верно?

Еще называли пару инструментов-языков, которые востребованы в автотестировании, которое в свою очередь перспективно. Это Ruby или что-то иное? Selenium?

2017-04-15 в 21:59 

ekis
Что из этого проще для человека, который кроме HTML CSS Ничего не знает?
Думаю, после HTML & CSS целосообразно учить JS и какой-нибудь серверный язык - например, PHP.
Все зависит от поставленных вами задач.

2017-04-15 в 22:03 

ekis
Как я уже поняла, для тестинга оч. желательно знать (или хотя бы уметь читать) парочку из них.
Могу посоветовать хороший курс для начинающих: https://www.youtube.com/watch?v=DKy4KzIn1qg

2017-04-15 в 22:19 

Allison Cameron
ekis, спасибо )
От JS я успешно бегала пару лет. Руки отваливались писать код в блокнотике 9см. ниже). Но вот сейчас читаю книжку про HTML5 (освежаю память), потом повторю CSS и все-таки возьмусь за JS ))

Вытекает из предыдущего: в какой проге с подсветкой лучше всего писать код? Желательно с поддержкой HTML5 и CSS3
Я долгое время пребывала в уверенности, что это делается (и делала) исключительно в блокноте. Как альтернатива мне был известен только Dreamweaver с его очень запачканным кодом.

Могу посоветовать хороший курс для начинающих: тоже заношу в список!

Значит, не надо сразу хвататься за Руби, Питон и С++, лучше хорошо разобраться в JS и PHP?

2017-04-15 в 22:25 

в какой проге с подсветкой лучше всего писать код?
Atom, Brackets, Sublime text, Notepad++ смотря что больше нравится.

URL
2017-04-15 в 22:41 

ekis
Вытекает из предыдущего: в какой проге с подсветкой лучше всего писать код?
Вы неправильно ставите вопрос. Для каких задач вам прога с подсветкой?Прог с подсветкой море-туча, каждая из них выполняет свою функцию - подсвечивает код. Я вот сейчас пишу это сообщение в окне браузера, который запущен внутри текстового редактора, который умеет подсвечивать код. Dremweaver - это IDE, то есть интегрированная среда разработки. Для начала вам хватит Sublime text или Notepad++.

Но вот сейчас читаю книжку
Воевать не по книжкам учатся.
Посмотрите эти три урока и через три часа сможете сделать больше, чем после трех дней с книжкой:
https://www.youtube.com/watch?v=5pBcKKiZSGE
https://www.youtube.com/watch?v=iPV5GKeHyV4
https://www.youtube.com/watch?v=KmTK8kub_gw
Конечно, за час нельзя выучить, но хороший старт получите.

Значит, не надо сразу хвататься за Руби, Питон и С++, лучше хорошо разобраться в JS и PHP?
Нужно разобраться в том, в каких областях эти языки применяются и чего вы с помощью их стремитесь добиться. JS & PHP применяются преимущественно в веб-разработке.

2017-04-15 в 22:44 

в какой проге с подсветкой лучше всего писать код?
Пользуюсь gedit

2017-04-15 в 23:15 

Allison Cameron
Гость, Atom, Brackets, Sublime text, Notepad++ смотря что больше нравится.
Спасибо!

ekis, Для начала вам хватит Sublime text или Notepad++.
Ок )
Notepad++ у меня даже стоит.

Посмотрите эти три урока и через три часа сможете сделать больше, чем после трех дней с книжкой:
Большое спасибо за видео!

В том-то и сложность, что я не знаю, что именно пригодится. Опросы на разных площадках показывают, что для тестировщика может срочно!остро! понадобиться практически любой из перечисленных (и отсутствующих в этом конкретном списке) языков. Но, мол, у человека обязательно должно быть в анамнезе 1-2 из числа "больших" языков. К числу "больших" относят тут С++, Java, Ruby, Питон, PHP.
Пока посмотрю видео ))

Sivush, спасибо! тоже попробую.

2017-04-16 в 00:11 

Mycroft Arthur Holmes
It's all true/Fuck their lack of originality and personality, fuck this travesty ©/У сердца отпуска нет, а раз так, то надо брать с него пример.
эх, опубликовать бы вам коммент на Правдорубе, там бы народ воспрянул)
Что не только с гуманитарным образованием рвутся в айти? :-D
админ уже занял 0 (калькулятор мне не подвластен), так что берите выше)
если и термопасту заменить, то это ж +10 очков сразу)))
Могу и термопасту, и дополнительную память на мать поставить, и полетевшую видеокарту поменять :-D
Хм, тогда где-нибудь 15 из 100? х)
будем с вами определятся вместе:)
Да, это цель номер 1 :lol:

Frankie Raye, Я хочу заниматься разработкой игр. В общем, пока уровень мой чуть выше пола, но я надеюсь, что в ближайшее время все изменится) Читаю сейчас, в каком направлении мне нужно бежать, чтобы мечта поскорее стала явью, составляю себе план мероприятий. Поняла, что мне без плана никак- есть тенденция браться за все и сразу) Ведь столько всего интересного вокруг)
О, ух ты) Я тут тоже в сторону разработки игр думаю; может быть, поделитесь тем, что читаете?) Вдруг наши направления совпадут :laugh:
Правда, я больше думаю в сторону больших игр, т.е. на компах, консолях и т.д.

2017-04-16 в 08:21 

Ame N.
No tax, no bills, no boss. Just the open sky.
Опросы на разных площадках показывают, что для тестировщика может срочно!остро! понадобиться практически любой из перечисленных (и отсутствующих в этом конкретном списке) языков. Но, мол, у человека обязательно должно быть в анамнезе 1-2 из числа "больших" языков. К числу "больших" относят тут С++, Java, Ruby, Питон, PHP.

Allison Cameron, изучайте джаву. С него довольно легко пересесть на другой язык типа PHP или С# при необходимости. Руби встречается реже, а С++ советуют начинающим программистам, потому что на нем хорошо изучать, как идет работа с памятью. Тестеру он вряд ли пригодится, только если проект специфический будет.
Бонус - Селениум разрабатывался в первую очередь для Java, и если будете знать джаву, то потом гораздо проще будет начать писать автотесты на веб-интерфейс.

2017-04-16 в 09:23 

Ame N.
No tax, no bills, no boss. Just the open sky.
Опросы на разных площадках показывают, что для тестировщика может срочно!остро! понадобиться практически любой из перечисленных (и отсутствующих в этом конкретном списке) языков. Но, мол, у человека обязательно должно быть в анамнезе 1-2 из числа "больших" языков. К числу "больших" относят тут С++, Java, Ruby, Питон, PHP.

Allison Cameron, изучайте джаву. С него довольно легко пересесть на другой язык типа PHP или С# при необходимости. Руби встречается реже, а С++ советуют начинающим программистам, потому что на нем хорошо изучать, как идет работа с памятью. Тестеру он вряд ли пригодится, только если проект специфический будет.
Бонус - Селениум разрабатывался в первую очередь для Java, и если будете знать джаву, то потом гораздо проще будет начать писать автотесты на веб-интерфейс.

2017-04-19 в 15:09 

Allison Cameron
Ame N., изучайте джаву. С него довольно легко пересесть на другой язык типа PHP или С# при необходимости.Бонус - Селениум разрабатывался в первую очередь для Java

Спасибо! Картинка "куды бечь" проясняется, это очень ценно.

2017-04-19 в 16:18 

Я знакомство с Селениумом начала с Selenium IDE, это очень простое дополнение к Firefox, которое, скажем так, помогает понять, как вообще примерно работают автотесты и что это может быть клево и круто :) Я б сказала, это для вдохновения что ли.
А уже потом Java.

URL
2017-04-22 в 16:53 

Durge
I can't drown my demons, they know how to swim.
А кто-нибудь знаком с таким зверем как Groovy? Необходимо срочно-критично научиться писать\поддерживать автотесты написанные на нем
Имеет смысл параллельно учить джаву, или просто сосредоточиться лишь на груви, а джаву потом будет легче учить?

2017-04-22 в 21:30 

А кто-нибудь знаком с таким зверем как Groovy? Необходимо срочно-критично научиться писать\поддерживать автотесты написанные на нем
Имеет смысл параллельно учить джаву, или просто сосредоточиться лишь на груви, а джаву потом будет легче учить?


Вроде не знакомое название. Судя по описанию, прикольная штука) Но ведь у тебя уже готовые тесты, написанные на нем. Поддержка существующего - это проще, чем с нуля самому все писать.
Сама сейчас занимаюсь поддержкой автотестов на джаве - очень легко разбираться по готовому.

Лично мое мнение - это то, что по своей сути все языки программирования - одинаковы. У какого-то меньше возможностей, у кого-то больше. Каждый язык хорош для своей задачи. А что в вакансиях пишут про груви?

URL
2017-04-22 в 21:31 

Хмм... а это не плагин к джаве? Этот груви?

URL
2017-04-23 в 11:31 

А еще я только что разобрался в том, как работают, и запрогал counting sort, radix sort и merge sort

   

Войти в IT

главная